les plantes carnivores

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 drosera filiformis "rouge" rustique ou pas???????

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MessageSujet: drosera filiformis "rouge" rustique ou pas???????   Mer 22 Nov - 19:27

j'ai un truc bizare sur mon filiformis rouge, il n'est pas en hibernacle alors que mes drosera rotundifolia y sont deja Suspect et le matin il fait bien froid et en plus il n'a méme pas finis de faire ces hampes Suspect Suspect ?????????????
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Mad
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MessageSujet: Re: drosera filiformis "rouge" rustique ou pas???????   Mer 22 Nov - 19:36

La "rouge" c'est Drosera filiformis var. filiformis et la "blanche" c'est var. tracyi si je ne me gourre pas scratch

Et donc var. filiformis pousse au sud (Mississippi, Alabama, Georgie, Floride), je ne sais pas s'il elle fait un hibernacle comme var. tracyi qui pousse plus au nord ? (jusqu'au New Jersey)

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MessageSujet: Re: drosera filiformis "rouge" rustique ou pas???????   Mer 22 Nov - 19:36

ca fait longtemps que tu l'as?
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quest
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MessageSujet: Re: drosera filiformis "rouge" rustique ou pas???????   Mer 22 Nov - 19:56

a peine 6 mois Smile
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Aidi
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MessageSujet: Re: drosera filiformis "rouge" rustique ou pas???????   Mer 22 Nov - 20:18

ah...pourtant je pense qu'il a eu le temps de s'aclimater...il est peut etre moins sensible au froid, qui sait? Laughing
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MessageSujet: Re: drosera filiformis "rouge" rustique ou pas???????   Mer 22 Nov - 20:33

Citation :
La "rouge" c'est Drosera filiformis var. filiformis et la "blanche" c'est var. tracyi si je ne me gourre pas
il y a aussi une forme type Suspect bon j'ai encore rien compris, passons


le mien aussi est plutôt tardif, mais la il commence tout doucement à se mettre au repos ... Wink coupe les hampes au passage, elles ne lui serveront à rien Wink

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MessageSujet: Re: drosera filiformis "rouge" rustique ou pas???????   Mer 22 Nov - 21:23

en fait, il me semble qu'il y a :

filiformis var filiformis (la forme type avec les poils glanduleux rouges)
filiformis var tracyi (avec les poils glanduleux blancs)

mais depuis qq temps il y a, filiformis 'all red' ou forme rouge ou là c'est toute la plante qui est rouge (comme pour la capensis forme rouge)

les deux premières sont rustiques mais la variété tracyi est plus sensible au froid qd meme. Et pour finir la forme rouge est gélive ou du moins il lui faudrait pas des températures sous -2°C.
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Admin arthurcarni
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MessageSujet: Re: drosera filiformis "rouge" rustique ou pas???????   Mer 22 Nov - 21:24

a bon ?! affraid
mer** alors, elle est en mni-tourbière dehors chez moi pleur

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MessageSujet: Re: drosera filiformis "rouge" rustique ou pas???????   Mer 22 Nov - 21:33

Citation :
a bon ?!


a bon quoi ?


les deux premières forment des hibernacles et résistent aux gels mais comme Mad l'a dit (mais il a inversé les espèces) traciy est plus aus sud (Floride etc...) donc elle est un peu plus sensible.

Chez moi les 2 sont dehors et je garde certains hibernacles au frigo dans l'eau
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MessageSujet: Re: drosera filiformis "rouge" rustique ou pas???????   Mer 22 Nov - 21:43

pour la forme rouge, c'est une plante gélive ? Suspect affraid

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MessageSujet: Re: drosera filiformis "rouge" rustique ou pas???????   Mer 22 Nov - 21:48

il me semble que oui mais attend d'autre avis... car je ne retrouve plus ma source d'info
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Sébastien
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MessageSujet: Re: drosera filiformis "rouge" rustique ou pas???????   Mer 22 Nov - 21:58

... bon ben.... on verra bien au printemps Laughing
J'ai la même chose chez moi...

Arthur, tu as déjà fait ta mini-tourbière malgré toutes mes recommendations ? Suspect
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MessageSujet: Re: drosera filiformis "rouge" rustique ou pas???????   Mer 22 Nov - 22:40

pareil le mien est en mini tourbiére Suspect
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MessageSujet: Re: drosera filiformis "rouge" rustique ou pas???????   Jeu 23 Nov - 2:43

bon, j'ai pas réussi à retrouver ou j'avais vu que filiformis f. rouge était gélive.
le seul truc que j'ai trouvé c'est sur le site de Nature et paysage où il est indiqué qu'elle craint le gel...
traciy aussi est indiquée comme craignant le gel... mais chez moi (avec des hivers pas trop rigoureux) elle tient dehors. Le plus problématique c'est les moisissures...
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MessageSujet: Re: drosera filiformis "rouge" rustique ou pas???????   Jeu 23 Nov - 10:36

Bon, je mélange tout et sur internet c'est super confus. Pour être sûr, je regarderai dans mon livre ce soir.

Ce qui est certain pour l'instant, c'est qu'il y a deux variétés (filiformis et tracyi) et que leur croisement est fertile. Un cultivar enregistré en est vendu : "California Sunset".

Il y a un autre cultivar non-enregistré distribué souvent sous le nom de "red" ou "all red" et trouvé en Floride.

Je suis presque sûr que ceci est un hibernacle de la variété tracyi :


Sinon j'en ai un aussi (celui qui a des poils rouges) qui a une belle forme malgré un petit gel il y a un mois et la pluie en ce moment.

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MessageSujet: Re: drosera filiformis "rouge" rustique ou pas???????   Jeu 23 Nov - 17:08

Citation :
Pour être sûr, je regarderai dans mon livre ce soir.

dans le livre de Schnell page 272 tu trouveras ta réponse.


Citation :
Ce qui est certain pour l'instant, c'est qu'il y a deux variétés (filiformis et tracyi) et que leur croisement est fertile. Un cultivar enregistré en est vendu : "California Sunset".

Vrai, on le nomme parfois aussi D. x californica. C'est un très bel hybride mais il est difficile de le conserver l'hiver à cause des hibernacles qui pourrissent facilement.... qq'un a une astuce ????

Citation :
Il y a un autre cultivar non-enregistré distribué souvent sous le nom de "red" ou "all red" et trouvé en Floride.

oui, c'est ça et soit disant que celui est bien plus sensible au froid...
mais ce qui m'étonne c'est qu'il y est tant de monde qui le possède ici !!! alors qu'il n'est dispo à la vente que depuis très peu de temps !!!

Etes vous sûr de vos identifications ? et où les avez vous trouvé svp ?

Citation :
Sinon j'en ai un aussi (celui qui a des poils rouges)

celui ci c'est D filiformis var filiformis
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MessageSujet: Re: drosera filiformis "rouge" rustique ou pas???????   Jeu 23 Nov - 17:27

Bender a écrit:
Citation :
Pour être sûr, je regarderai dans mon livre ce soir.
dans le livre de Schnell page 272 tu trouveras ta réponse.
C'est bien là que je comptais regarder Wink

Bender a écrit:
mais ce qui m'étonne c'est qu'il y est tant de monde qui le possède ici !!! alors qu'il n'est dispo à la vente que depuis très peu de temps !!!
Etes vous sûr de vos identifications ? et où les avez vous trouvé svp ?
Je pense que c'est peut être simplement des var. filiformis avec un ancien nom, de la même manière qu'on trouve encore des Sarracenia flava 'Red Tube Green Lid' au lieu de S. flava var. rubricorpora

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MessageSujet: Re: drosera filiformis "rouge" rustique ou pas???????   Jeu 23 Nov - 17:59

Citation :
qq'un a une astuce ????

de la sphaigne vivante autour de l'hibernacle et tu n'auras pas de pourissement Wink

Citation :
Etes vous sûr de vos identifications ? et où les avez vous trouvé svp ?
sûr, je l'ai acheté sur Nature et paysage de JJ.L Wink

je vais faire des testes cette année alors, j'ai pas mal de graines de toute façon, donc je vais le laisser dans ma mini-tourbière et on vera au printemps prochaine Wink

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MessageSujet: Re: drosera filiformis "rouge" rustique ou pas???????   Jeu 23 Nov - 18:37

Effectivement JJL propose les 4 Plantes, mais il n'est toujours pas un étalon de précision taxinomique Wink

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MessageSujet: Re: drosera filiformis "rouge" rustique ou pas???????   Jeu 23 Nov - 18:40

lol
ça me fais penser à ses Pinguicula Weser qui sont des 'sethos' Suspect affraid

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MessageSujet: Re: drosera filiformis "rouge" rustique ou pas???????   Jeu 23 Nov - 21:09

Pour répondre à vos questions de nom, voici les 4 variétés de filiformis qui existent ( je viens de regarder sur la liste pour filiformis):
Drosera filiformis: Forme type.
Drosera filiformis var. tracyi: Forme légèrement blanche.
Drosera filiformis var. filiformis: Forme aux poils rouges.
Drosera filiformis f. rouge: Forme entièrement rouge.
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MessageSujet: Re: drosera filiformis "rouge" rustique ou pas???????   Jeu 23 Nov - 23:07

le mien


Wink
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MessageSujet: Re: drosera filiformis "rouge" rustique ou pas???????   Jeu 23 Nov - 23:07

trouvé a botanic je précise Cool
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Bender
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MessageSujet: Re: drosera filiformis "rouge" rustique ou pas???????   Ven 24 Nov - 1:12

Citation :
Pour répondre à vos questions de nom, voici les 4 variétés de filiformis qui existent ( je viens de regarder sur la liste pour filiformis):


de quelle liste tu parles stp ?
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MessageSujet: Re: drosera filiformis "rouge" rustique ou pas???????   Ven 24 Nov - 11:36

kaqtuz a écrit:
Drosera filiformis: Forme type.
Drosera filiformis var. tracyi: Forme légèrement blanche.
Drosera filiformis var. filiformis: Forme aux poils rouges.
Drosera filiformis f. rouge: Forme entièrement rouge.
C'est pas tout à fait correct :

D. filiformis = D. filiformis var. filiformis car on peut ne pas préciser les sous-classifications quand elles ont le même épithète et qu'il n'y a pas de risque de confusion (mais ce dernier critère est souvent oublié). C'est d'autant plus marqué quand les variétés ont été décrites ultérieurement. Qui parle de S. minor var. minor par exemple ? Alors que ce nom est valide et accepté depuis que S. minor var. okefenokeensis a été décrite et acceptée.

D. filiformis var. tracyi est un peu plus que légèrement blanche : le rouge n'est décelable qu'à la base des feuilles. A noter qu'il existe certainement une forme sans pigmentation rouge : même sa fleur est blanche.

Il n'y a donc aucune forme de décrite, mais une population de D. filiformis var. filiformis pousse en floride (dans l'aire de répartition de la variété tracyi) et est plus rouge que la population type de la côté Est. On le trouve dans le commerce sous le nom D. filiformis 'Red' imaginé par des horticulteurs (et pas par des botanistes)

Bilan :
D. filiformis var. filiformis
D. filiformis var. tracyi
D. filiformis 'California Sunset' = var. filiformis x var. tracyi
D. filiformis 'Red' = spécimen de la variété tracyi en provenance de Floride (attention : cultivar non dépose, non enregistré : on peut trouver tout et n'importe quoi)

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