les plantes carnivores

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 Héliamphora

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gnouf
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MessageSujet: Héliamphora   Lun 25 Juin - 12:13

Salut,

J'ai un problème avec mon héliamphora acheté il y a tout juste 1 an.
Il a doublé de volume, les urnes font maintenant 15cm de long, mais ce sont toujours des urnes juvéniles... Par contre elles sont belles, l'extrémité ne sèche plus sur les nouvelles urnes.

Je pense que ça doit venir des conditions de culture :

Il est dans mon appart', derrière une grande baie vitrée plein sud, la temp est assez stable (ça montait de 3-4° quand y'avait du soleil cet hiver), un peu de soleil direct en hiver uniquement.
Elle est dehors depuis 48h.

Comment faire pour qu'elle devienne afin adulte ?
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kaqtuz
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MessageSujet: Re: Héliamphora   Lun 25 Juin - 12:25

gnouf a écrit:
Comment faire pour qu'elle devienne afin adulte ?
Attendre tout simplement. Le passage à l'âge adulte n'est pas en fonction des conditions de culture,enfin sauf stress passagers ou la plante peu retourner au stade juvénil, mais lorsque la plante aura 5 ans à peu près, elle passera à l'âge adulte. C'est comme les sarracenia. C'est la même famille! Wink
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kisscool_38
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MessageSujet: Re: Héliamphora   Lun 25 Juin - 12:26

Le secret avec les plantes c'est la patience merci
Si elle n'est toujours pas adulte c'est qu'elle est encore trop jeune, ça peut prendre beaucoup de temps parfois.
Comment fais-tu pour garder une bonne hygrométrie?
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gnouf
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MessageSujet: Re: Héliamphora   Lun 25 Juin - 13:12

L'hygrométrie, je ne m'en occupe pas vu qu'elle pousse très bien comme ça Wink Et puis Orléans, c'est assez humide quand même.

Cela dit en hiver avec le chauffage à fond, l'air était hyper sec (je me prenais des poignées de chataignes avec les poignées de portes !), du coup le bout des urnes était très légèrement désseché.

Pour les urnes juvéniles, je m'inquiétais car les héliamphora de l'expo d'Orléans était beaucoup plus petites que la mienne, mais avec déjà quelques urnes adultes.
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Desman
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MessageSujet: Re: Héliamphora   Lun 25 Juin - 14:34

C'est quoi comme Héliamphora?
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MessageSujet: Re: Héliamphora   Lun 25 Juin - 15:42

Oui mais Orléans c'est pas non plus un marais en haut d'un Tepuys, enfin bon si tu arrives à bien la conserver comme ça, tant mieux, que dire de plus.
La taille peut aussi venir de l'espèce et de la localité d'origine donc ce n'est pas très significatif en soit si tu ne compares pas deux plantes de même identité.
J'ai aussi une Heliamphora heterodoxa depuis presque un an et elle est toujours juvénile Wink
Laisse donc faire le temps et tu seras récompensée merci
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gnouf
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MessageSujet: Re: Héliamphora   Lun 25 Juin - 16:09

Je patiente alors...
Pour l'humidité, j'avais prévu de la mettre sur un plus grand récipient avec des billes d'argile si besoin, mais elle se plaît come ça alors j'y touche plus.

Je ne sais plus quelle espèce c'est : minor ou nutans.
Je l'ai acheté à Orléans l'année dernière, y'avait qu'une seule espèce il me semble.
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Sébastien
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MessageSujet: Re: Héliamphora   Lun 25 Juin - 18:22

Il s'agit très probablement de nutans.

Tes billes et ton récipients ne changeront pas assez l'hygrométrie, il faut des moyens plus radicaux, comme une mini-serre par exemple.

Le désechement des extremités est le signe d'une absence d'eau dans les urnes ou d'une trop forte température (Voire tout simplement de l'absence d'hygro, mais tous ces facteurs sont souvent liés....)

Consulte ma fiche sur le genre pour en savoir plus
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MessageSujet: Re: Héliamphora   Lun 25 Juin - 19:33

kaqtuz a écrit:
lorsque la plante aura 5 ans à peu près, elle passera à l'âge adulte. C'est comme les sarracenia. C'est la même famille! Wink
Sarracenia et Heliamphora sont dans la même famille uniquement "administrativement" je dirais, il n'y a aucun lien génétique entre ces deux genres et le fait qu'ils soient tous les deux adultes vers 5 ans est une coïncidence Wink

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MessageSujet: Re: Héliamphora   Mer 27 Juin - 9:44

Dis moi un peu plus sur le sujet Mad, tu m'intéresses.
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gnouf
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MessageSujet: Re: Héliamphora   Mer 27 Juin - 19:03

Une photo du spécimen en question :


Les pièges les plus récents (2-3 mois) sont les plus grand et sont bien verts. Les autres datent d'avant l'hiver, ils ont eu un peu "sec" avec le chauffage.
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MessageSujet: Re: Héliamphora   Mer 27 Juin - 19:09

ça maqnue de soleil ça !!! affraid

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MessageSujet: Re: Héliamphora   Mer 27 Juin - 19:13

kisscool_38 a écrit:
Dis moi un peu plus sur le sujet Mad, tu m'intéresses.
Faudrait que j'extrais le disque dur de mon PC mort pour te filer les détails, mais grosso modo ces deux genres ont été mis dans la même famille uniquement par similitude lointaine de type de piège.
C'est la même histoire que Darlingtonia.
On pensait que le genre Heliamphora était un ancêtre peu évolué du genre Sarracenia, mais en fait les Heli sont loin d'être primitifs (il le sont moins que S. purpurea d'une certaine manière) et les aires de répartition des trois plantes (Sarracenia, Darlingtonia et Heliamphora) n'ont jamais été en contact pour avoir un ancêtre commun suffisamment récent.

Le climat et les glaciations changeant le niveau des océans et le mouvement des continent font que les Heli et les Sarra ne sont pas affiliés - Les deux continents américains n'ont pas toujours été reliés, les Appalaches étaient une plaine etc. Les Darlingtonia sont peut être un peu plus proches, mais le bassin du Mississippi ou la mer qui le remplaçait (selon le niveau des océans) décale loin dans le temps un possible ancêtre commun aux deux.

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MessageSujet: Re: Héliamphora   Mer 27 Juin - 19:15

Pour le soleil, je peux difficilement faire plus : elle est derrière une baie vitrée de 3x2m orientée plein sud sur les bords de Loire...
Ou alors faut que je me plaigne à Mr météo !!

Et le manque de soleil, ça fait juste une plante très "verte" ou ça modifie aussi sa forme normale ?


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MessageSujet: Re: Héliamphora   Mer 27 Juin - 19:19

ah .... il lui faudrait quand même du soleil direct !

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MessageSujet: Re: Héliamphora   Mer 27 Juin - 19:26

Je viens de la mettre dehors mais maintenant y'a plus de soleil direct sur mon balcon sauf le matin... En hiver, je préfère la laisser à l'intérieur vu qu'elle pousse pas trop mal comme ça.

Est-ce que je peux la planter dans ma jardinière pour l'été et la rempoter à l'intérieur l'hiver ?
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MessageSujet: Re: Héliamphora   Mer 27 Juin - 19:51

attends quand même l'avis de spécialiste (Seb ??) avant de la mettre en plein soleil, elle en manque terriblement, mais si tu ne l'acclimates pas elle va griller Laughing Wink

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MessageSujet: Re: Héliamphora   Mer 27 Juin - 20:14

Non, c'est pas tenable...

Elle tiendra jamais tout l'été dehors...mets la légèrement au soleil si tu y tiens, mais en conservant l'hygrométrie et les températures inferieures a 35°...difficile !

Le mieux c'est un petit néon pour completer la lumière du jour...
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MessageSujet: Re: Héliamphora   Jeu 28 Juin - 10:31

Alors je la laisse dans un pot (plus grand car là elle est un peu à l'étroit) sur mon balcon pour l'été. Sachant qu'elle n'aura qu'un tout petit peu de soleil direct le matin.
Si jamais il fait trop chaud, je pourrais la rentrer.
Pour l'acclimatation, pas de pb vu le temps qu'il fait en ce moment Laughing

Pour l'hydro et la lumière, je ne touche à rien tant qu'elle pousse... A vouloir trop bien faire je vais la faire crever !
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MessageSujet: Re: Héliamphora   Jeu 28 Juin - 10:51

T'embête pas Mad avec ton vieux disque dur pour moi. En fait, j'avais déjà lu quelque chose sur le sujet. L'ancienne classification n'étant basée que sur les caractères morphologiques, de nombreuses familles (voire les divisions infragénériques aussi, j'ai lu ça sur les Pinguicula) vont sûrement se révéler paraphylétiques avec les études génétiques et protéosomiques (c'est déjà la cas des végétaux dans leur ensembles: les algues sont très loin de tout le reste).
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MessageSujet: Re: Héliamphora   Jeu 28 Juin - 13:25

Au fait d'après la photo, c'est bien une nutans ?
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MessageSujet: Re: Héliamphora   Jeu 28 Juin - 14:22

Sous forme juvénile, on ne peut pas vraiment dire, il faudra attendre les premières urnes adultes bien formées Wink
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MessageSujet: Re: Héliamphora   Ven 29 Juin - 23:03

ça ressemble à nutan en tout cas Wink fais attention pour le rempotage, les racines sont très très fragile et la vie de la plante en dépend grandement Wink

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