les plantes carnivores

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 sarracenia

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MessageSujet: Re: sarracenia   Mer 6 Sep - 18:24

une droséra ça marche (je ne veux pas dire qu'elle a des jambes... geek ), mais il ne faut pas oublier l'accent sur le 'e' Wink pour la distinguer du nom latin (qui devrait être en italique avec une majuscule).

il y a aussi : une dionée

C'est mignon sarracénie, je crois que je vais pplus souvent l'utiliser Very Happy

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MessageSujet: Re: sarracenia   Mer 6 Sep - 18:25

et un dionaea ?

edit : pardon un dionaea
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Mad
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MessageSujet: Re: sarracenia   Mer 6 Sep - 18:31

sauteur455 a écrit:
et un dionaea ?

edit : pardon un dionaea

un Dionaea

je sais, c'est pas pratique Very Happy

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MessageSujet: Re: sarracenia   Mer 6 Sep - 18:33

t'as réécrit pour la majuscule ? pas content! pas content!
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Mad
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MessageSujet: Re: sarracenia   Mer 6 Sep - 18:35

oui, les genres sont en majuscule.

Je te sens agressif là pale

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MessageSujet: Re: sarracenia   Mer 6 Sep - 18:42

non non juste pour rire !!!! loin de là !
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viking
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MessageSujet: Re: sarracenia   Mer 6 Sep - 19:52

Mad a écrit:
Sarracenia : substantif masculin

Pour les latinistes:
-ruber,rubra,rubrum:rouge
-flavus,flava,flavum:jaune
Sans aucun doute sarracenia est du genre féminin
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MessageSujet: Re: sarracenia   Mer 6 Sep - 19:53

viking a écrit:

Pour les latinistes:
-ruber,rubra,rubrum:rouge
-flavus,flava,flavum:jaune
Sans aucun doute sarracenia est du genre féminin

il dit qu'il voit pas le rapport!
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Mad
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MessageSujet: Re: sarracenia   Mer 6 Sep - 20:14

viking a écrit:
Sans aucun doute sarracenia est du genre féminin
Si tu écris un texte en latin oui, mais pas utilisé dans un texte en français. Tu saisis la différence ?
Arrow Je t'ais déjà expliqué les règles d'emprunt des mots étrangers dans ma langue maternelle. Sleep

Encore une fois : on dit un Sarracenia ou une sarracénie en bon françois Rolling Eyes


Tu m'amuses, essais encore Basketball

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viking
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MessageSujet: Re: sarracenia   Mer 6 Sep - 20:46

Donc Mr Grévisse doit retouner à l'école ainsi que Lecoufle,JLL,Veken....
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Mad
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MessageSujet: Re: sarracenia   Mer 6 Sep - 21:51

viking a écrit:
Donc Mr Grévisse doit retouner à l'école ainsi que Lecoufle,JLL,Veken....
mdrptdr
Quand on voit les erreurs d'identifications et les noms farfelus qu'ils arrivent parfois à donner à ce qu'ils vendent ou ce qu'il écrivent de temps en temps dans leurs bouquin, alors oui ils devraient retourner à l'école.

Maurice Grévisse est mort, c'est trop tard pour lui. Je ne sais pas ce qu'il a écrit sur ce point, je ne sais pas non plus si le belge diffère du français sur ce point. Ce qui est sûr c'est que la grammaire actuelle ainsi que les dictionnaires actuels te donne tord.

Alors merci de passer ton chemin, c'était très drôle cette fois encore Basketball

PS : je ne te parle même pas des erreurs sur plantes-carnivores.com Laughing

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MessageSujet: Re: sarracenia   Jeu 7 Sep - 20:08

Citation :
Pour les latinistes:
-ruber,rubra,rubrum:rouge
-flavus,flava,flavum:jaune
Sans aucun doute sarracenia est du genre féminin
je ne vois pas comment, à partir de rouge et jaune tu peux dire qu'une plante est du genre féminin...
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MessageSujet: Re: sarracenia   Jeu 7 Sep - 20:39

Les terminaisons en "us" sont pour le genre féminin
les terminaisons en "um" sont pour le genre neutre
les terminaisons en "a" sont pour le genre féminin!

Tout ça pour le latin, le français étant en grande partie piqué sur le latin, je suis de l'avis de Viking Wink
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MessageSujet: Re: sarracenia   Jeu 7 Sep - 21:23

Effectivement le 'a' est le signe d'un féminin en latin, et Sarracenia en latin est un mot féminin. Mais lorsqu'il est utilisé en français il est masculin. C'est pour cette raison que dans un dictionnaire français il est indiqué que c'est un substantif masculin.

Donc à moins que vous ne soyez en train de faire la description officielle en latin d'une nouvelle plante, vous parlez et écrivez en français. Ce qui implique que le mot sera utilisé au masculin.

Attention aux emprunts de mots étrangers dans le français !

Dans une phrase latine : féminin
Dans une phrase française : masculin

C'est plus clair comme ça ?

PS : je vais être un peu sec, mais notre avis sur la question n'a pas d'importance. Ce qui compte ce sont les règles. Moi aussi je trouve que le féminin est plus adéquat pour ces plantes, c'est pour ça que je vais utiliser 'sarracénie' Wink

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MessageSujet: Re: sarracenia   Jeu 7 Sep - 22:41

c'est vrai que ce qui me dérange, c'est de nommer "une" plante par "un"
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MessageSujet: Re: sarracenia   Jeu 7 Sep - 23:43

Et UN pommier c'est pas UNE plante aussi ? mais de toutes manières Sarracenia est un genre et pas une plante Wink
(dire un hortensia ça ne me dérange pas plus que ça non plus)

Lors de l'emprunt d'un nom étranger dans le français, le genre du mot original est ignoré. study

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MessageSujet: Re: sarracenia   Ven 8 Sep - 19:56

Mad a écrit:
Effectivement le 'a' est le signe d'un féminin en latin, et Sarracenia en latin est un mot féminin. Mais lorsqu'il est utilisé en français il est masculin. C'est pour cette raison que dans un dictionnaire français il est indiqué que c'est un substantif masculin.

Donc à moins que vous ne soyez en train de faire la description officielle en latin d'une nouvelle plante, vous parlez et écrivez en français. Ce qui implique que le mot sera utilisé au masculin.

Attention aux emprunts de mots étrangers dans le français !

Dans une phrase latine : féminin
Dans une phrase française : masculin

C'est plus clair comme ça ?

PS : je vais être un peu sec, mais notre avis sur la question n'a pas d'importance. Ce qui compte ce sont les règles. Moi aussi je trouve que le féminin est plus adéquat pour ces plantes, c'est pour ça que je vais utiliser 'sarracénie' Wink

je voudrais juste faire une exception(parce quz je me rappelle un peu du latin tout de meme Wink

sarracenia pourrait etre tres bien du genre masculin en latin
certain mots de la 1ere déclinaison sont masculin comme "res rustiqua"(pas sur de l'orthographe)
mais pour les sarracenia je peux vraiment pas vous dire
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viking
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MessageSujet: Re: sarracenia   Lun 18 Sep - 15:35

Mad a écrit:
Encore une fois : on dit un Sarracenia ou une sarracénie en bon françois

Qu"est ce qui détermine ton choix Question

Mad a écrit:
Attention aux emprunts de mots étrangers dans le français !

Dans une phrase latine : féminin
Dans une phrase française : masculin

C'est nouveau affraid
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MessageSujet: Re: sarracenia   Lun 18 Sep - 16:44

viking a écrit:
Mad a écrit:
Encore une fois : on dit un Sarracenia ou une sarracénie en bon françois
Qu"est ce qui détermine ton choix Question
Ce n'est pas MON choix : c'est comme ceci dans le dictionnaire, et j'ai expliqué pourquoi c'était ainsi à plusieurs reprises. Suspect

viking a écrit:
Mad a écrit:
Attention aux emprunts de mots étrangers dans le français !

Dans une phrase latine : féminin
Dans une phrase française : masculin
C'est nouveau affraid
Tu as la mémoire courte : tu as dis toi-même que Sarracenia était un mot latin féminin (avec comme 'preuve' l'accord de flavus en flava) et j'ai plusieurs fois (tu en cites une des occurrences si dessus) indiqué que les mots et locutions empruntés du latin dans un texte français sont utilisés au masculin. Exclamation

PS : bravo, tu as gagné : je ne te répondrai plus sur ce sujet. J'ai plus envie de faire dans le social.
Sleep

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MessageSujet: Re: sarracenia   Sam 23 Sep - 0:56

La tradition botanique prime sur les noms donnés par les auteurs et sur les noms usuels.On doit donc utiliser le latin pour nommer les plantes en tenant compte de la grammaire latine par conséquence l'épithète (qui nomme l'espèce) doit )être accordé avec le substantif ( qui détermine le genre).Donc Sarracenia est féminin.De plus un nom latin utilisé en français conserve son genre latin et prend une S au pluriel
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MessageSujet: Re: sarracenia   Dim 24 Sep - 15:02

mad , tu nous fait un sujet sur la nomenclature de toutes les plantes carnivores, et après on arrête tout ces messages quelques peu ...
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MessageSujet: Re: sarracenia   Lun 25 Sep - 8:40

kaqtuz a écrit:
mad , tu nous fait un sujet sur la nomenclature de toutes les plantes carnivores, et après on arrête tout ces messages quelques peu ...
C'est fait ICI Wink

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